{"id":14452,"date":"2019-07-18T11:31:46","date_gmt":"2019-07-18T11:31:46","guid":{"rendered":"http:\/\/cio.edu.umh.es\/?p=14452"},"modified":"2021-07-22T09:50:23","modified_gmt":"2021-07-22T07:50:23","slug":"emilio-carrizosa-ii-hay-un-abuso-por-parte-de-los-sectores-de-las-nuevas-tecnologias-en-cuanto-a-la-cantidad-de-informacion-que-adquieren-sobre-nosotros","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cio.umh.es\/en\/2019\/07\/18\/emilio-carrizosa-ii-hay-un-abuso-por-parte-de-los-sectores-de-las-nuevas-tecnologias-en-cuanto-a-la-cantidad-de-informacion-que-adquieren-sobre-nosotros\/","title":{"rendered":"Emilio Carrizosa (II): \u201cHay un abuso por parte de los sectores de las nuevas tecnolog\u00edas en cuanto a la cantidad de informaci\u00f3n que adquieren sobre nosotros\u201d"},"content":{"rendered":"

[:es]\"IMG_2468\"<\/a>
\nEmilio Carrizosa\u00a0impartiendo un seminario en el CIO el pasado\u00a027 de mayo. | Foto:\u00a0Irene Moreno<\/span><\/em>
\nPuedes leer la primera parte de la entrevista a\u00a0Emilio Carrizosa\u00a0aqu\u00ed<\/strong><\/a>.
\nPregunta.\u00a0<\/b>La mayor\u00eda de t\u00e9cnicas estad\u00edsticas llevan d\u00e9cadas desarrolladas, pero no se han podido utilizar hasta que no se ha desarrollado la tecnolog\u00eda computacional necesaria. \u00bfC\u00f3mo compensa, en este sentido, la inversi\u00f3n necesaria en tecnolog\u00eda?<\/span>
\nRespuesta.\u00a0<\/b>No hace falta una gran inversi\u00f3n. La tecnolog\u00eda est\u00e1 ah\u00ed y los datos est\u00e1n ah\u00ed. La Estad\u00edstica, el An\u00e1lisis de Datos del siglo XX y el previo al siglo XX era un An\u00e1lisis de Datos que respond\u00eda a una realidad: que hab\u00eda pocos datos porque era muy costoso acceder a esos datos. Ahora mismo los datos est\u00e1n ah\u00ed porque estamos todos monitorizados. Y no hablemos ya si tenemos un reloj de estos modernos, o a trav\u00e9s de nuestro tel\u00e9fono m\u00f3vil. Si hacemos uso de las redes sociales con m\u00e1s motivo todav\u00eda. Los datos est\u00e1n ya ah\u00ed. Si tenemos una base de datos con una cantidad ingente, sobre todo cuando est\u00e1s movilizando im\u00e1genes o v\u00eddeo, el tama\u00f1o de los conjuntos de datos crece enormemente, pero ah\u00ed no est\u00e1 el problema. Para poder hacer un an\u00e1lisis sofisticado con las nuevas t\u00e9cnicas de ciencia de los datos, uno no necesita grandes m\u00e1quinas. Ese no es el problema. Lo que necesita es conocimiento. Lo que necesita es que cada persona haya pensado y ah\u00ed es donde hay que poner una gran parte de la inversi\u00f3n. Las m\u00e1quinas son baratas, la capacidad de c\u00e1lculo se puede comprar, se pueden alquilar horas de procesamiento en m\u00e1quinas que est\u00e9n en la nube, o en EEUU, o d\u00f3nde est\u00e9n. Y ah\u00ed no est\u00e1 el problema, porque las m\u00e1quinas ya est\u00e1n. Solo hace falta una peque\u00f1a inversi\u00f3n para adquirirlas y traerlas aqu\u00ed o para alquilar espacio y tiempo de c\u00f3mputo. Lo que hace falta es gente que sea capaz de transformar los datos que tambi\u00e9n est\u00e1n ah\u00ed en conocimiento. Y para eso, a parte de las m\u00e1quinas, lo que hace falta son personas. Las estad\u00edsticas y la ciencia de los datos que tenemos hoy en d\u00eda difieren fundamentalmente de la de tiempos anteriores en que antes hab\u00eda pocos datos. Entonces todo estaba optimizado para sacarle el m\u00e1ximo jugo a esos pocos datos que exist\u00edan. Ahora el reto es que tenemos una cantidad ingente de datos y tengo que ver cu\u00e1l es la manera de sacarle el conocimiento para que sea comprensible. Es una informaci\u00f3n \u00fatil para el que tenga que tomar las decisiones en cada momento.<\/span>
\nP.\u00a0<\/b>El Big Data analiza cantidades ingentes de datos. \u00bfSon todos esos datos igualmente \u00fatiles? \u00bfC\u00f3mo podemos discriminar correctamente?<\/span>
\nR.\u00a0<\/strong>El reto no est\u00e1 en el Big Data. Este t\u00e9rmino tan sexy ha tenido mucho \u00e9xito medi\u00e1tico, pero m\u00e1s que big el adjetivo que hay que usar es complex. El problema no es que haya muchos datos, sino que hay datos complejos. Y son datos complejos cuando, de una misma persona, si estamos hablando de ciudadanos para saber a qui\u00e9n votar\u00edan o d\u00f3nde comprar\u00edan, vamos a tener una informaci\u00f3n que pueden ser caracter\u00edsticas propias del individuo relativa a su sexo, a su edad, a su trabajo o a su nivel de estudios. Luego vamos a tener otras variables que son la evoluci\u00f3n de su cuenta corriente en el banco: si tiene o no tiene un cr\u00e9dito o si tiene dos. Si tiene coche o no; si alquila un coche y cada cu\u00e1nto lo alquila. Eso hace que los datos, aparte de ser muchos, sean datos complejos. El que sean muchos datos es un problema menor, siempre que haya personas con una formaci\u00f3n estad\u00edstica suficiente, porque si el Big Data se reduce a meter muchos n\u00fameros en una m\u00e1quina muy gorda y sumarlo o hacer una operaci\u00f3n aritm\u00e9tica m\u00e1s sencilla, podremos estar orgullosos de que hemos hecho una operaci\u00f3n aritm\u00e9tica sencilla con muchos n\u00fameros, pero es dif\u00edcil que de ah\u00ed podamos extraer un conocimiento \u00fatil. Para obtener un conocimiento \u00fatil tenemos que ser capaces de discernir lo que es la paja del grano y para eso hace falta un conocimiento de formalizaci\u00f3n matem\u00e1tica y estad\u00edstica profundo. Con el conocimiento de todos los datos que hay, posiblemente sea razonable quedarse con un conjunto mucho m\u00e1s peque\u00f1o. El problema no est\u00e1 en el tama\u00f1o, lo cr\u00edtico es la complejidad que tiene, la cantidad de informaci\u00f3n que se recibe de diversas fuentes que pueden venir afectadas de ruido, que hay muchas dependencias entre ellas y que son modelos que no han estado validados previamente, lo cual supone un desaf\u00edo nuevo, ya que no puedo utilizar los modelos de siempre porque las circunstancias que se dan no son las de siempre. Y tenemos un ejemplo bien sencillo cuando estamos hablando en estos d\u00edas de elecciones y de predicci\u00f3n de resultados electorales. \u00bfPor qu\u00e9 las empresas demosc\u00f3picas unas veces aciertan y otras veces fallan estrepitosamente? \u00bfPor qu\u00e9 unas veces son capaces de detectar que un determinado partido pol\u00edtico se va a hundir y otras no? Pues sencillamente porque estamos en una situaci\u00f3n de inestabilidad pol\u00edtica tremenda en la que nada se parece a lo que ha ocurrido antes. Entonces, los modelos previos no sirven. Hay que construir un modelo nuevo. No se trata de entrevistar a muchas personas. No es un problema del big, de tener una muestra de mucha gente. Se trata de coger una muestra de gente suficiente para hacer el an\u00e1lisis. Tampoco puedes entrevistar a poca gente, pero al mismo tiempo hacer un an\u00e1lisis profundo donde intervengan muchas variables y se puedan sacar variables de distintas fuentes. Tambi\u00e9n hay que estudiar la evoluci\u00f3n temporal de los an\u00e1lisis que se est\u00e1n realizando para poder hacer predicciones fiables. Entonces, hay que estar creando modelos continuamente y como son modelos no validados pues ocurre que alguna vez aciertas y otras veces te estrellas.<\/span><\/p>\n

\u201cEl t\u00e9rmino Big Data ha tenido mucho \u00e9xito medi\u00e1tico, pero m\u00e1s que big el adjetivo que hay que usar es complex\u201d<\/em><\/p><\/blockquote>\n

P.\u00a0<\/strong>\u00bfCrees que los l\u00edderes pol\u00edticos han aprovechado este auge del Big Data para movilizar a la poblaci\u00f3n?<\/span>
\nR.\u00a0<\/b>Bueno, lo intentan cuando est\u00e1n d\u00e1ndonos mensajes personalizados. Yo he jugado con mi hijo, que es universitario, a contrastar la informaci\u00f3n que \u00e9l recib\u00eda y que yo recib\u00eda del mismo partido pol\u00edtico. A \u00e9l le hablaban de becas Erasmus y a m\u00ed me hablaban de pensiones. Entonces, evidentemente est\u00e1n sac\u00e1ndole un partido bastante importante a la hora de mandar los mensajes adecuados o que ellos consideran adecuados a los potenciales votantes. Ahora bien, se les est\u00e1 olvidando otra vez el hecho de que hay que invertir y formar a la ciudadan\u00eda en Ciencia, en An\u00e1lisis de Datos\u2026 que no tienen que convertirse en unos expertos o estad\u00edsticos que compitan con los colegas del CIO o del Instituto de Matem\u00e1ticas de la Universidad de Sevilla, pero s\u00ed que sepan lo suficiente para que entiendan, cuando les hablan de un valor medio o cuando est\u00e1n agregando cifras, qu\u00e9 consecuencias tiene esa manera de presentar la informaci\u00f3n que les est\u00e1n dando.<\/span>
\nP. <\/strong>Hoy en d\u00eda, existen algoritmos que parece que saben m\u00e1s de nosotros que nosotros mismos. Incluso tambi\u00e9n se han creado chatbots con los que puedes mantener una conversaci\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo va a afectar esto en nuestra relaci\u00f3n con las m\u00e1quinas?<\/span>
\nR.\u00a0<\/strong>Todo lo estamos haciendo de una manera aparentemente muy natural. Ya no nos sorprende intentar hacer una reserva de un restaurante a trav\u00e9s del m\u00f3vil. Y no solo eso, sino estar hablando con un operador virtual que cada vez es m\u00e1s inteligente y cada vez es m\u00e1s dif\u00edcil que no nos responda de forma adecuada. Evidentemente hay un proceso imparable porque entre otras cosas el sistema de libre mercado en el que nos encontramos es una oportunidad de negocio enorme para las grandes compa\u00f1\u00edas. De todas formas, yo no s\u00e9 hasta qu\u00e9 punto la ciudadan\u00eda es consciente de lo que ese cambio est\u00e1 suponiendo en particular para un pa\u00eds como Espa\u00f1a, con un sistema productivo como el que tenemos. Sin entrar personalmente en la valoraci\u00f3n del conflicto que hay en el gremio del taxi y las WTC, no debemos perder de vista que el valor a\u00f1adido en uno de los casos se lo est\u00e1n llevando, en parte, empresas que est\u00e1n ubicadas en California o fuera de aqu\u00ed. Empresas que est\u00e1n tributando fuera y que aqu\u00ed est\u00e1n simplemente haciendo un servicio, pero que los ingenieros, los cient\u00edficos y la gente que est\u00e1 trabajando no est\u00e1n aqu\u00ed, sino que est\u00e1n trabajando fuera de aqu\u00ed. Entonces, de nuevo, la relaci\u00f3n con las m\u00e1quinas cada vez va a ser mucho m\u00e1s amigable porque hay un inter\u00e9s por parte de los que venden en que as\u00ed sea. Por otro lado, las autoridades p\u00fablicas deber\u00edan reflexionar si podemos permitirnos un sistema en el que todo est\u00e9 automatizado y la relaci\u00f3n con el sistema productivo se base en un sistema automatizado cuyo cord\u00f3n umbilical pasa por Estados Unidos o por China y cuyo valor a\u00f1adido de esa producci\u00f3n no se queda aqu\u00ed, sino que est\u00e1 en otro sitio. Luego, cuando a mi hijo le tengan que pagar la Erasmus o a m\u00ed me tengan que pagar la pensi\u00f3n, se va a hacer con las cotizaciones y con la plusval\u00eda que haya quedado aqu\u00ed, no con la que se haya ido a China o a EEUU. Y no s\u00e9 hasta qu\u00e9 punto los ciudadanos tienen conciencia de ese problema que, a mi modo de ver, es un problema muy preocupante y sobre el que no estoy escuchando a nuestras autoridades p\u00fablicas ni a nuestros gobernantes hablar de inversi\u00f3n en ciencia.<\/span><\/p>\n

\u201cPara poder hacer un an\u00e1lisis sofisticado con las nuevas t\u00e9cnicas de ciencia de los datos uno no necesita grandes m\u00e1quinas, lo que necesita es conocimiento y ah\u00ed es donde hay que poner una gran parte de la inversi\u00f3n\u201d<\/em><\/p><\/blockquote>\n

P.\u00a0<\/strong>\u00bfC\u00f3mo cree que cambiar\u00e1 el acceso a la tecnolog\u00eda del Big Data en los pr\u00f3ximos a\u00f1os?<\/span>
\nR.\u00a0<\/strong>Creo que tiene que haber un punto de ruptura en alg\u00fan momento, y este punto de ruptura tiene que estar relacionado con que, de alguna manera, tiene que haber una regulaci\u00f3n por parte de las autoridades p\u00fablicas. Y ah\u00ed conf\u00edo en que la Uni\u00f3n Europea, que en algunas ocasiones se ha preocupado por proteger los derechos individuales de los ciudadanos, necesariamente tome medidas de esta manera. No es razonable que estemos monitorizados por empresas que no tienen su sede en la Uni\u00f3n Europea y que no acatan las leyes de la UE. Podemos decir que nosotros hemos dado el clic y hemos aceptado las condiciones por las que mi tel\u00e9fono m\u00f3vil puede estar grabando ahora mismo esta conversaci\u00f3n, pero tambi\u00e9n acepta uno el timo del tocomocho cuando le dan billetes falsos y eso se llama estafa. Y al que cae en la estafa seguramente se queda sin indemnizaci\u00f3n, sin ning\u00fan resarcimiento, pero el estafador puede acabar en la c\u00e1rcel. Yo no estoy hablando ahora mismo de estafa, pero s\u00ed estoy hablando de que hay un abuso por parte de los sectores de las nuevas tecnolog\u00edas en cuanto a la cantidad de informaci\u00f3n que adquieren sobre nosotros. Es verdad que nosotros hemos dado el clic en aceptar y cuando encendemos el m\u00f3vil o cuando entramos en determinadas p\u00e1ginas web estamos aceptando el uso de cookies que van a estar haciendo la traza y que, si yo intento buscar un hotel de Elche, durante el pr\u00f3ximo mes me van a estar saliendo en mi ordenador publicidad de hoteles de Elche, de apartamentos en Elche y de restaurantes en Elche sin pedirlo. Ah\u00ed hay un abuso que del mismo modo est\u00e1 ocurriendo en todo lo relacionado con la protecci\u00f3n de datos personales, y yo creo que eso debe tener una regulaci\u00f3n normativa. Si entramos en sectores que se est\u00e1n automatizando de una manera brutal, como puede ser los coches sin conductor, vamos a tener pronto coches circulando sin conductor y voy a poder pagar a la compa\u00f1\u00eda para que mi coche se salte los atascos y que, en caso de una posible colisi\u00f3n, si hay que sacrificar a alguien, no me sacrifiquen a m\u00ed y sacrifiquen al de enfrente porque pag\u00f3 menos. Eso necesita una regulaci\u00f3n. Necesariamente tiene que haber una regulaci\u00f3n. Esa regulaci\u00f3n simplemente har\u00e1 que este horizonte, que vemos ahora trepidante, en el que cada vez m\u00e1s estamos m\u00e1s vinculados con la tecnolog\u00eda, tenga que adquirir necesariamente un matiz distinto. Quiz\u00e1s m\u00e1s r\u00edgido; quiz\u00e1s no tan espectacular como podr\u00eda ser, pero bueno es recordar que en la investigaci\u00f3n no vale todo. Si estamos hablando de investigaci\u00f3n con animales, no vale todo. Hacen falta unos protocolos \u00e9ticos. La medicina ir\u00eda mucho m\u00e1s r\u00e1pida si pudi\u00e9ramos hacer pruebas con humanos, pero eso es \u00e9ticamente inaceptable. Entonces, del mismo modo, la tecnolog\u00eda y nuestra relaci\u00f3n con la tecnolog\u00eda podr\u00eda ser mucho m\u00e1s potente. Hay cosas \u00e9ticamente reprobables y estoy convencido de que tiene que haber un cambio que nos proteja de los m\u00faltiples inconvenientes que tiene el Big Data sin mermarnos en demas\u00eda de los muchos beneficios que tiene tambi\u00e9n.<\/span>
\nP.\u00a0<\/strong>Antes de finalizar, \u00bfle gustar\u00eda a\u00f1adir algo m\u00e1s?<\/span>
\nR.\u00a0<\/strong>Pues simplemente recalcar cu\u00e1l es el futuro que le espera a la Estad\u00edstica y a la Investigaci\u00f3n Operativa en Espa\u00f1a. Como he dicho antes, necesitamos que nuestras autoridades p\u00fablicas se vean en la necesidad de que, igual que se invierte y es absolutamente necesario que se invierta en promover, por ejemplo, la incorporaci\u00f3n de la mujer al mundo de las STEM, de la Ciencia y la Tecnolog\u00eda, la Ingenier\u00eda y las Matem\u00e1ticas, igualmente es necesario que toda la ciudadan\u00eda tenga una relaci\u00f3n m\u00e1s amable con las STEM. En particular, con las Matem\u00e1ticas y con el An\u00e1lisis de Datos porque de ello depende nuestra libertad.<\/span>
\n 
\n <\/p>\n

\u00a1No te pierdas el seminario que Emilio Carrizosa imparti\u00f3 en el CIO!<\/h3>\n