{"id":14107,"date":"2019-06-07T11:12:52","date_gmt":"2019-06-07T11:12:52","guid":{"rendered":"http:\/\/cio.edu.umh.es\/?p=14107"},"modified":"2021-07-22T09:50:25","modified_gmt":"2021-07-22T07:50:25","slug":"enrique-zuazua-ii-creo-que-el-sistema-universitario-y-cientifico-espanol-necesita-muchas-reformas-en-profundidad-pero-van-a-llevar-mucho-tiempo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cio.umh.es\/en\/2019\/06\/07\/enrique-zuazua-ii-creo-que-el-sistema-universitario-y-cientifico-espanol-necesita-muchas-reformas-en-profundidad-pero-van-a-llevar-mucho-tiempo\/","title":{"rendered":"Enrique Zuazua (II) \u201cCreo que el sistema universitario y cient\u00edfico espa\u00f1ol necesita muchas reformas en profundidad, pero van a llevar mucho tiempo\u201d"},"content":{"rendered":"

[:es]\"Foto<\/a>
\nEnrique Zuazua impartiendo un seminario en el CIO el pasado 16 de mayo. | Foto: Carla Serrano<\/span><\/em>
\nPuedes leer la primera parte de la entrevista a\u00a0Enrique Zuazua\u00a0aqu\u00ed<\/strong><\/a>.
\nPregunta.\u00a0<\/b>Desde 2016 lleva a cabo su proyecto Advanced Grant \u201cDYCON-Dynamic Control\u201d del Consejo Europeo de la Investigaci\u00f3n (ERC). \u00bfQu\u00e9 puede contarnos sobre \u00e9l?<\/span>
\nRespuesta.\u00a0<\/b>Los sistemas din\u00e1micos son algo consustancial al mundo, porque todo se mueve. El universo, se podr\u00eda decir, est\u00e1 constituido por formas en movimiento: el viento, los \u00e1rboles, el agua, las olas, los aviones, los veh\u00edculos, las personas, los animales, incluso el pensamiento, los impulsos neuronales, el p\u00e1lpito de nuestro coraz\u00f3n\u2026 Todo eso son formas en movimiento. La disciplina matem\u00e1tica que describe ese movimiento es lo que se denominan Sistemas Din\u00e1micos, que permiten emular, reproducir el movimiento de todos esos objetos que nos interesan, todas esas cantidades, la bolsa, la riqueza, la temperatura, el cambio clim\u00e1tico. La disciplina del control intenta desarrollar teor\u00edas, desde un punto de vista matem\u00e1tico que expliquen en qu\u00e9 modo podemos actuar en estos sistemas para regular su evoluci\u00f3n. Uno de los retos m\u00e1s grandes a los que nos enfrentamos es al cambio clim\u00e1tico: \u00bfQu\u00e9 medidas tenemos que tomar hoy para evitar que contin\u00fae cambiando el clima y que siga aumentando peligrosamente la temperatura y, por ejemplo, en Espa\u00f1a, la desertizaci\u00f3n siga avanzando? El control de un sistema din\u00e1mico consiste en dar respuesta a esa cuesti\u00f3n.<\/span>
\nP.\u00a0<\/b>\u00bfQu\u00e9 otras aplicaciones pueden tener esta disciplina?<\/span>
\nR.\u00a0<\/strong>Est\u00e1 en todo. Las terapias m\u00e9dicas son sistemas din\u00e1micos de control. Cuando el m\u00e9dico le dice al paciente: \u201cUsted tiene el colesterol alto y tiene que caminar, hacer dieta y tomar una pastilla al d\u00eda\u201d, eso es controlar un sistema din\u00e1mico. El control es precisamente ese conjunto de medidas ya implementadas. Podr\u00edamos hablar de todos los procesos industriales. Las redes el\u00e9ctricas son un sistema din\u00e1mico. Todos queremos tener luz en casa y para eso hay que estar permanentemente regulando el sistema. De hecho, el sistema energ\u00e9tico es complejo tambi\u00e9n por su dimensi\u00f3n econ\u00f3mica y social, por los precios de la energ\u00eda, etc. \u00bfC\u00f3mo se regula la econom\u00eda? Cuando el Banco de Europa establece el precio de dinero en un \u00edndice o en otro est\u00e1 controlando un sistema. La Econom\u00eda es un sistema din\u00e1mico; y las autoridades monetarias se anticipan 6 meses a lo que cree que puede estar ocurriendo en la econom\u00eda y a lo que puede hacer para compensar las posibles derivadas negativas. Por ejemplo, si queremos que la gente pueda adquirir una vivienda, tendremos que reducir el tipo de inter\u00e9s de los pr\u00e9stamos. Sin duda, uno los ejemplos m\u00e1s notorios y cotidianos de lo que pueden ser las aplicaciones de la teor\u00eda del control es el termostato de casa. Ahora lo damos por hecho, pero el termostato lo que hace es que, si elegimos la temperatura de 19 grados, inyecta calor o fr\u00edo para mantener la temperatura siempre a 19. El termostato, las misiones espaciales, los robots\u2026 todo son sistemas din\u00e1micos. <\/span><\/p>\n

\u201cLos sistemas din\u00e1micos son algo consustancial al mundo porque todo se mueve\u201d<\/em><\/p><\/blockquote>\n

P.\u00a0<\/strong>Recientemente entrevistamos a<\/strong> Francisco Marcell\u00e1n<\/strong><\/a> y nos dijo que el principal problema al que se enfrentan las Matem\u00e1ticas ahora mismo en nuestro pa\u00eds es a la gran fuga de cerebros matem\u00e1ticos. \u00bfEst\u00e1 de acuerdo? \u00bfQu\u00e9 podemos hacer para evitarlo? <\/span>
\nR.\u00a0<\/b>Todo depende de d\u00f3nde uno pone las fronteras. Lo que s\u00ed es cierto es que la ciencia y el mundo universitario es cada vez m\u00e1s global. Antes cada uno hac\u00eda la carrera en su universidad, ahora el Erasmus es casi sistem\u00e1tico. Es algo relativamente nuevo, pero que ya est\u00e1 implantado y forma parte de nuestro comportamiento social. El que los alumnos se vayan a hacer un m\u00e1ster o un doctorado al extranjero es cada vez m\u00e1s habitual. Y que luego esas personas se queden en esos pa\u00edses tambi\u00e9n es cada vez m\u00e1s frecuente. La Uni\u00f3n Europea se constituy\u00f3 como tal para que fuera un espacio de talento. La fuga se debe a que cuando una persona decide dedicar su vida a la carrera acad\u00e9mica intenta buscar lugares donde va a tener el ambiente, el apoyo y los recursos necesarios para poder hacerlo. Y s\u00ed, es posible que Espa\u00f1a sea un pa\u00eds que exporta m\u00e1s que importa en cuanto a que las instituciones quiz\u00e1s no est\u00e1n siendo ejemplares a la hora de crear esos entornos. No creo que podamos echar la culpa ni a los Gobiernos, ni a los Rectores\u2026 es un proceso sociol\u00f3gico global. Espa\u00f1a entr\u00f3 en democracia hace 44 a\u00f1os y ha experimentado una metamorfosis extraordinaria. Las Universidades se han multiplicado y creado; est\u00e1n en todos los sitios. Y cada vez hay m\u00e1s centros y equipos de investigaci\u00f3n. Y ahora que toda esa masa cr\u00edtica se ha generado, empieza a tomar forma. Al igual que Espa\u00f1a trae determinado tipo de p\u00fablico para la Ciencia en el sentido de que hay alumnos que vienen de fuera y profesores que se quedan, hay otros que no conseguimos retener. Para eso har\u00eda falta tomar unas medidas que posiblemente llevar\u00e1n bastante tiempo, porque tienen que ver con nuestro propio comportamiento humano, como ciudadanos, de nuestro modo de proceder en las instituciones universitarias. Y es cierto que, de manera inconsciente, preferimos que una persona que es muy destacada en su \u00e1mbito se vaya a otro pa\u00eds y que siga haciendo su carrera all\u00ed, que tenerlo cerca por la distorsi\u00f3n que eso supone en un entorno de confort en el que la gente se siente c\u00f3moda. Como dijo Ram\u00f3n y Cajal, y creo que sigue siendo v\u00e1lido: \u201cM\u00e1s que escasez de medios, hay miseria de voluntades\u201d. <\/span>
\nP. <\/strong>Entonces, \u00bfc\u00f3mo ve usted el futuro de las Matem\u00e1ticas en Espa\u00f1a?<\/span>
\nR.\u00a0<\/strong>Las Matem\u00e1ticas en Espa\u00f1a han alcanzado un nivel de salud razonable. Si yo en el a\u00f1o 79, en Bilbao, tuve la fortuna de hacer una carrera en la cual adquir\u00ed una formaci\u00f3n muy buena, no me cabe duda de que eso es posible hoy en todas las universidades espa\u00f1olas, puesto que ahora est\u00e1n mucho m\u00e1s al d\u00eda y mucho m\u00e1s en consonancia con lo que se est\u00e1 haciendo en otros pa\u00edses. Los equipos de investigaci\u00f3n est\u00e1n pr\u00e1cticamente en todos los rincones. No hay preocupaci\u00f3n por el futuro de la Matem\u00e1tica espa\u00f1ola, lo que s\u00ed considero que nos est\u00e1 pasando factura es esa sociolog\u00eda a la que hac\u00eda alusi\u00f3n Ram\u00f3n y Cajal, que nos est\u00e1 restando fuerza. Si algunos espa\u00f1oles no consiguen desarrollar el trabajo que podr\u00edan desarrollar aqu\u00ed no es porque no haya recursos, sino simplemente porque el entorno prefiere que no se haga. <\/span><\/p>\n

\u201cSi algunos espa\u00f1oles no consiguen desarrollar el trabajo que podr\u00edan desarrollar aqu\u00ed no es porque no haya recursos, sino simplemente porque el entorno prefiere que no se haga\u201d<\/em><\/p><\/blockquote>\n

P.\u00a0<\/strong>\u00bfY cree que hay alguna forma de cambiar esa mentalidad?<\/span>
\nR.\u00a0<\/strong>Creo que el sistema universitario y cient\u00edfico espa\u00f1ol necesita muchas reformas en profundidad, pero llevar\u00e1n mucho tiempo. Posiblemente habr\u00eda que cambiar la gobernanza en la universidad. Eso se ha dicho muchas veces, pero luego nadie osa tocar la ley que regula el funcionamiento de las universidades. Permitir que los rectores gestionen la universidad de una manera un poco distinta, m\u00e1s orientada a resultados. Que las personas que optan al Rectorado no deban ser obligatoriamente profesores del centro, que pueda haber m\u00e1s movilidad a ese nivel. Tambi\u00e9n har\u00eda falta que la apuesta por la investigaci\u00f3n de excelencia en los Planes Nacionales de Ciencia fuera algo m\u00e1s marcada. Aunque se han hecho intentos, la tendencia siempre es volver a un sistema consistente en difuminar los recursos entre todo el mundo. Al fin y al cabo, creo que se trata de intentar buscar el equilibrio entre dos fuerzas: la que aspira a la excelencia y la que intenta levantar el nivel promedio de manera m\u00e1s o menos consensuada. Y evidentemente los resultados son distintos. Por eso, no es sorprendente que cuando cada a\u00f1o se publica el famoso Ranking de Shangh\u00e1i siempre sean los mismos los que est\u00e1n arriba. Y siempre seamos los mismos los que estamos en el lugar 300 o 400, o simplemente no estamos. Creo que es una tarea colectiva que llevar\u00e1 tiempo. Somos un pa\u00eds muy reciente a nivel universitario frente a otros que llevan siglos cultivando sistemas de educaci\u00f3n muy orientados a la excelencia acad\u00e9mica. Considero que es importante desarrollar los marcos normativos que hagan que la educaci\u00f3n p\u00fablica y la privada puedan coexistir y enriquecerse mutuamente. A veces, analizamos estas cuestiones de manera simplista, pues en Estados Unidos la universidad p\u00fablica apenas recibe el 15% de financiaci\u00f3n del Estado y el resto es tan privado como en nuestra privada. Incluso concepciones en temas clave como \u201clo p\u00fablico versus lo privado\u201d tienen que ir cambiando de cara al futuro y evolucionar a modelos un poco m\u00e1s h\u00edbridos, tanto en las universidades como en la investigaci\u00f3n.<\/span>
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\u00a1No te pierdas el seminario que Enrique Zuazua imparti\u00f3 en el CIO!<\/h3>\n